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Neue Diskussionen um Toon Link
Miyamoto weiß, dass es Zweifler gibt

Datum: 09.05.2011, 17.41 Uhr | Kategorie: Software | Autor: Tim Herrmann

Mit The Legend of Zelda - The Wind Waker veröffentlichte Nintendo 2003 ein Zelda-Abenteuer, das nicht unumstritten war: Die einen sehen es als einen der besten (wenn nicht den besten) Serienableger an, andere würden es am liebsten aus der glorreichen Serienhistorie streichen: Hauptgrund für die Kontroversen ist der optische Stil, am besten verkörpert durch Toon Link, den knuffigen Protagonisten in The Wind Waker.

Mit seinen großen Augen war er zwar erstmals in der Lage, wirkliche Mimik zu vermitteln - bei vielen traditionellen Fans kam er aber nicht an. Nintendo begrub die Idee von The Winder Waker aber mitnichten, sondern baute sie noch aus: The Legend of Zelda - Phantom Hourglass und The Legend of Zelda - Spirit Tracks auf dem Nintendo DS funktionierten beide wieder mit dem Toon Link und seinem Universum. Wird man Cel-Shading also irgendwann wieder in der Zelda-Serie sehen? The Legend of Zelda - Skyward Sword ist schließlich auch eine Mischung aus Realismus und Cel-Shading, die einen impressionistischen Eindruck hervorruft.

Auf diese Frage angesprochen, gab Serienschöpfer Shigeru Miyamoto zu, dass die Gestaltung von Toon Link mit vielen Risiken verbunden gewesen sei - doch letztendlich wollte man einen Protagonisten entwickeln, der Nintendos Firmenphilosophie in jeder Facette widerspiegele und dem Spiel eine eigene Persönlichkeit verleihe. Die Entwickler seien sich bewusst darüber, dass einige Fans den Toon Link hassten - doch das Ergebnis liege jetzt bereits auf dem Tisch. Die Frage: Wie steht ihr zu Toon Link im Vergleich zu z.B. Link aus The Legend of Zelda - Twilight Princess oder Skyward Sword?


Quelle: ONM

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34 Kommentar(e) vorhanden

Fox
09.05.2011 um 18.01 Uhr

Im Vergleich gefällt mir die Optik aus Twilight Princess besser als die Toon-Version. Skyward Sword empfinde ich daher schon fast wieder als einen Rückschritt.

Aber ich freu mich trotzdem auf das Gameplay!

Brollonks
09.05.2011 um 18.05 Uhr

Ich persönlich denke, dass Zelda in düsterer Stimmung am besten zur Geltung kommen kann (das heißt also, dass es "ernster" im Design ausfallen sollte). Wobei ich die Mischung, wie sie in Skyward-Sword zur Verwendung kommen soll, ganz interessant finde. Das Design fällt hier weiterhin ernster aus, sodass Cel-Shading an sich kein Problem ist.

Toon Link jedoch passt von der gesamten Gestaltung her, meiner Meinung nach, nicht in das "richtige" Zelda-Universum, da er von der Wirkung her einen zu großen Sprung in eine andere Richtung macht.

Insofern stört es mich zwar nicht, wenn Nintendo weiterhin Spiele mit Toon-Link herausbringt, doch werde ich dies einfach wie mit "Wind Waker" regeln - die jeweiligen Spiele werden einfach ignoriert.

Sniizy
09.05.2011 um 18.20 Uhr

@ Brollonks:

Das heißt, du hast Wind Waker nie gespielt/durchgespielt? Dann hast du etwas verpasst, weil es seine ganz eigene Atmosphäre hat und sehr sehr viel Charme hat, auch ohne düstere Stimmung. Wobei es diese z. B. im schwarzweißen Schloss Hyrule gibt.

Supermario96
09.05.2011 um 18.27 Uhr

twilight princess änliche Grafik in HD dfas wär doch oberhammer:)

Andreas Bus
09.05.2011 um 18.40 Uhr

Bei Twilight Princess kam man sich stellenweise wie in einem Kinofilm vor(Landschaft, nicht Link an sich) und die Grafik war halt real. Da hatte man sehr Spaß bei. Bei Wind Waker fande ich aber die Atmosphäre besser, da man durch die kräftigen Farben nie an Lust und Atmosphäre verloren hat und das Spiel dadurch Charme bekommen wie kein anderes Zelda zuvor. Beide Grafiken hatten ihr gutes.
Bei Skyward Sword hat Miyamoto das aus meiner Sicht am besten gestaltet real und mit Charme und Laune. Aber am Ende ist es ja nur Geschmacksache. Man kann es nie jedem Recht machen.

Viel Spaß beim Weiterzocken und Warten auf Skyward Sword☆

LG
09.05.2011 um 18.42 Uhr

Kann es nicht verstehen, wie man einen Zelda-Teil nur wegen der Grafik auslassen kann...

Ist doch auch gut, dass sich die Teile unterscheiden.Wind Waker war spitze.

Brollonks
09.05.2011 um 18.42 Uhr

@ Sniizy

Richtig, ich habe es nie gespielt oder durchgespielt. Allerdings habe ich es mir intensiv bei einem guten Freund, der es sich kaufte, mit angesehen - es hat mir nicht gefallen und wie im ersten Beitrag von mir erwähnt, fand ich es nicht passend nach meinem Geschmack (welcher sich durch das ernstere Design andere Zelda-Spiele entwickelt hat).
Insofern wurde Wind Waker von mir im Regal stehengelassen und darüber hinweggesehen, dass Nintendo diesen Versuch gewagt hat. Hauptsache ist, es kommen auch weiterhin die ernsteren Teile. :)

Jerry
09.05.2011 um 19.03 Uhr

Gegen einen Toon-Link hab ich generell nichts einzuwenden, auch wenn ich mit dem Chibi-Link aus WindWaker nie warmgeworden bin. Wie man die Grafik allerdings als impressionistisch bezeichnen kann, versteh ich nicht. Da würde sich Monet im Grab umdrehen.

Hermes
09.05.2011 um 19.09 Uhr

Ich finde sowohl Toon-Link als auch den realistischen Link super. Es ist ja vom Prinzip das Gleiche Spiel und je nach Stimmung oder Alter machen beide gleich viel Spaß.

the G.O.D.
09.05.2011 um 19.41 Uhr

Also ich mochte Wind Waker sehr, allerdings war mir dann Link als Lockführer doch etwas zu abgedreht XD

SuperMario96
09.05.2011 um 19.48 Uhr

bei HD sollte man halt auf realer Grfaik umsetzen^^
die können ja später ein Zelda mit Cell Grafik im Cafeshop anbieten o_O

Mark
09.05.2011 um 19.56 Uhr

Ich liebe Wind Waker ;) Hoffe sehr, dass nochmal ein Zelda in der Optik auf einer Heimkonsole erscheint. Der Grafikstil nennt sich btw Toon Shading, nicht Cel Shading ;)

der chris
09.05.2011 um 20.26 Uhr

@the G.O.D.
Der Beruf schreibt sich Lokführer. Ohne c. ;-)

Ich finde, dass bei keinem anderen Zelda derart viel Charme enthalten ist, wie bei Wind Waker. Die Grafik ist glatt, sauber, flüssig und detailverliebt. Gebäude, Landschaften und Charaktere harmonieren wunderbar miteinander. Alles passt.

@Brollonks
Du solltest es spielen und einfach den Zeldahintergrund ignorieren. ;-)

Faser
09.05.2011 um 20.28 Uhr

Es geht ja nicht um die die grafik sondern den Stil und die atmo die daraus entsteht. Ich kann Brollonks nur zustimmen.

Für mich war die Welt von Zelda immer irgendwie der Art "Myteriöses Mittelalter" Man findet geheime verstecke in einer Kammer unter der Erde oder in einer Gruft im Friedhof.
Irgendwo in einem nebligen Wald steckt ein mächtiges Schwert in einem Stein, das nur ein auserwählter Ziehen und Führen kann usw.

Es tut mir von daher in der Seele weh wenn das ganze richtung albern und kindisch abdriftet. Cel Shade selbst ist natürlich kein Problem, der Toonlink oder ne Fotokamera (MM) aber schon.
Wenn das ganze zu flachem kindertainment verkommt zock ich lieber elder scrolls.

Hakuo
09.05.2011 um 21.07 Uhr

also ich habe kein problem mit ww.
klar der stil von tp ist ernster und erwachsener, aber das ändert meiner meinung nach nichts daran dass beide spiele auf ihre art eine hammer atosphäre vermitteln =)

Senka
09.05.2011 um 21.52 Uhr

Wind Waker > All
Noch Fragen? :)
Also wirklich, mir gefällt jedes Zelda das seinen eigenen Stil mit sich bringt, das macht die Serie besonders. Wind Waker mochte ich nicht nur vom Stil her, sondern auch vom eigentlichen Aufbau, kommt bei mir sogar vom Spielspaß noch vor Ocarina of Time.

coldi
09.05.2011 um 22.57 Uhr

windwaker war bis jetzt der beste teil für mich

luzii
10.05.2011 um 00.59 Uhr

ich hab ALLE teile durch :) nes,snes,GB,gbc,gba,n64(beide),GC,Wii

und ich muss sagen das nach dem Snes zelda mich keines mehr so begeistert hat wie wind wacker! es war verträumter als Twilight princess! ausserdem habe ich aus LANGEWEILE eine spielpause in zelda TP eingelegt.....sowas kam noch nie vor!

wind wacker war auch schwieriger als zelda TP Öö.....nich immer von der grafik täuschen lassen :)

Zannafar
10.05.2011 um 02.27 Uhr

Für mich ist Wind Waker immer noch einer meiner Lieblingsteile. Vor allem die Tatsache, dass Link endlich Emotionen ausdrückte und nicht einfach alles hinnahm wie sonst hat mir gefallen.

Für mich war Zelda jedenfalls immer eine Reihe mit fantastischen Mittelalterlich wirkenden Welten, merkwürdigen Charakteren (z.B. Tingle und die Hexe Maple) und gelegentlichen Anachronismen (z.B. der Bumerang, die Kamera und der Boss Goht, der mechanische Bulle).

Insofern passt Wind Waker für mich also perfekt in die Serie hinein.

Zeldamixstilrichtung
10.05.2011 um 06.47 Uhr

Wer noch nie Wind Waker gespielt hat, hat viel verpasst!!! NUR wegen anderer Grafikstilrichtung 'ne distanz zum Spiel ist etvl. auch im echten Leben eintönig und grau... Bloß keine "experiment" alles soll gleich sein. Das hat auch A.Hitler gesagt * ironie off

Kollagen
10.05.2011 um 09.06 Uhr

Was ein dummgeschwätz da oben. Du bist doch bestimmt einer von denen die gleich aufgeheult haben als ne fps für zelda kurz angesprochen wurde.

Cap10
10.05.2011 um 09.28 Uhr

Auch wenn ich Wind Waker (noch) nicht zu Ende gespielt habe, möchte ich das Spiel nicht missen.

Finde es gerade gut, dass Zelda nicht immer den gleichen Stil und somit etwas Abwechslung bietet. Zumal der Cel/Toon-Look viel Charme versprüht und gerade Wind Waker sehr liebevoll gestaltet, umfangreich und auch schwerer als Twilight Princess war. Nur die recht langen Boot-Passagen haben mich manchmal genervt.

Auch die beiden DS-Teile haben Spaß gemacht, boten auch ein paar frische Ideen. Hätte man aber auf ein Modul packen können, fand sie etwas zu kurz.

krkchok
10.05.2011 um 10.10 Uhr

Toon Link paßt besser zu Nintendos Philosphie. Ein Spiel mit wenig Story und viel Spielbarkeit zu veröffentlichen.

Bei einer realistischeren Grafik sollte die Story aber mehr hergeben damit diese funktioniert.

Es wäre vielleicht auch besser gewesen Link endlich mal ne Stimme zu geben, da er in TP mehr wie ein Dummy wirkte was umpassend war. Immerhin ist er der Held der wie ein kleiner Bub nix zu sagen hat und nur zuhört.

Dies funktionierte zwar bei WW weil in Comicgrafik bei TP war es unpassend.

Vom neuen Skyward Sword wiederum finde ich es entäuschend zu sehen wie Nintendo zB. die Bäume dargestellt hat. Gerade wenn man sich Xenoblade ansieht welches ebenfalls eine sehr offene Spielwelt bietet neigt man sich zu fragen warum das Nintendo nicht bei Zelda so hinbekommt.

Trurl
10.05.2011 um 11.02 Uhr

@krkchok: "der wie ein kleiner Bub nix zu sagen hat"

Wo lebst du denn? Bei uns sprechen auch die "Buben" gerne und viel :)

Ich fand es hat immer einen interessanten gar surrealen Aspekt, das Link nie etwas sagt.

Von mir aus muss er auch zukünftig nicht reden. Die anderen Figuren können von mir aus vertont werden. Davon mal abgesehen finde ich Texte sowieso besser, die kann man schnell lesen, bei gesprochenen Texten muss man immer warten bis die sich ausgequatscht haben.

SuperMario96
10.05.2011 um 11.31 Uhr

wär tol lwen link ne stimme hätte^^
hofentlich ne tiefe mysteriose colle :)

Fox
10.05.2011 um 11.46 Uhr

Naja das Link jetzt keine Stimme hat fand ich bis jetzt nicht so dramatisch aber es sah bei TP schon recht doof aus wenn er immer nur mit dem Kopf gewackelt hat.

Ich glaube eine tiefe Stimme wäre nicht angebracht, auch nicht passend aber mal sau lustig wäre eine Sync mit Manfred Lehmann, der Bruce Willis spricht.

Brollonks
10.05.2011 um 12.18 Uhr

Wie zuvor angesprochen geht es mir NICHT um den Grafikstil - sondern um das Design (Characterdesign z.B.) . An sich habe ich nichts gegen Toon/Cel-Shading, dies passt meiner Meinung nach aber eher noch dann, wenn das Gesamtdesign des Spieles ernster ausfällt. Skyward-Sword geht da schon in die für mich geeignetere Richtung.

Für ein Zelda war dieses Experiment von Nintendo zwar recht stilvoll, passt für mich jedoch einfach nicht in die Stimmung, die beispielsweise Ocarina of Time oder Majoras Mask aufgebaut haben. Diese Beispiele sind genau das, was ich in einem Zelda-Spiel erleben möchte (wäre auch im Design eines Skyward Sword gut gewesen).
Skyward Sword wird zwar auch abweichen, aber das Spieldesign gefällt mir hier wesentlich besser.

Von daher gefällt mir Wind Waker einfach nicht, weil es für mich eine unpassende Gesamtgestaltung erhalten hat.
Und wer es mag, soll damit glücklich sein. ;)

Hermy
10.05.2011 um 13.06 Uhr

Ich fand in Windwaker auch die Möglichkeit toll, die Waffen gefallener Gegner aufzuheben und zu verwenden, hat mir in Twilight Princess, wo man das Feindliche Ross besteigen konnte sehr gefehlt...

KJUIOPOIUZTREWQ
10.05.2011 um 14.50 Uhr

Wie kann man WW besser als OoT finden?
Ich bevorzuge den realistischen Stil, da kommt einfach mehr Stimmung rüber.

the G.O.D.
10.05.2011 um 17.34 Uhr

@ der chris: Ups^^ Aber ich glaube die heißen heutzutage auch Zugführer oder so...

Meta-Knight2000
10.05.2011 um 20.21 Uhr

Also ich finde Toon-Link besser denn ich steh mehr auf Spiele mit etwas Fantasie.Ich weiß nicht wieso aber irgendwie verlier ich (nicht böse gemeint) bei den realistischen Zelda Spielen immer schnell die Lust.Ich Spiel sie zwar sehr gerne aber die Toon-Link Teile mag ich mehr.

BetaSword
11.05.2011 um 02.59 Uhr

Hmm, also generell würde ich ein Zelda im Stile von TwillightPrincess bevorzugen, dennoch ist mir bei WindWaker aufgefallen, dass die Grafischen Elemente grösstenteils von "A Link to the Past" inspiriert wurden, was mir erstmals am Übergang der Grasflächen zum Weg aufgefallen ist.

Spielerisch gesehen war aber jedes Zelda-Spiel, dass ich von Nintendo gespielt habe genial.

Dennoch würde ich aber den Look von TP bevorzugen.

der chris
11.05.2011 um 08.51 Uhr

Es geht zwar eigentlich um Zelda, aber:
@the G.O.D.
Um genau zu sein, heißen die heute Eisenbahnfahrzeugführer.So will es das neue Regelwerk. Ich bin so einer. ;-)

Technotron
11.05.2011 um 13.29 Uhr

Das Ding ist: Bei einer so populären Serie wie Zelda kann man es gar nicht mehr allen recht machen. Irgendjemand mault immer rum. Also tut Nintendo gut daran, einfach ihre Idee durchzuziehen.

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